Préférer les compétences aux diplômes lors de l’embauche

L'Institut Montaigne est un organisme indépendant qui s’est donné pour mission, sur la base des recherches de ses groupes de travail et des travaux de ses chercheurs, de formuler des recommandations de réformes concrètes auprès des décideurs publics. en savoir plus…

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Par Gunilla Björner , lundi 12 février 2007, publié dans Emploi/Entreprise

En France, le processus de recrutement est très axé autour des diplômes. C’est dommage, car cela exclut du marché de travail les personnes qui, sans avoir le diplôme exigé, ont les compétences nécessaires pour accomplir le travail.

Les personnes qui vivent dans la précarité et l’exclusion n’ont souvent pas réussi un bon parcours scolaire. En l’absence d’un diplôme, elles éprouvent alors beaucoup de difficultés à prouver leurs compétences et leur savoir-faire à un employeur potentiel.

Pour favoriser l’emploi des personnes peu ou pas qualifiées, l’Institut Montaigne propose de privilégier l’aptitude sur le diplôme, surtout pour les postes qui ne requièrent qu’une très faible qualification. L’aptitude à bien faire son travail, le goût de l’effort ou encore la capacité de travailler en équipe, voilà des éléments qui devraient davantage être pris en compte !

Pour les détecter, il faudrait soumettre chaque demandeur d’emploi à une évaluation pratique en milieu de travail. Concrètement, on lui demanderait d’accomplir telle ou telle tâche pour vérifier ses bonnes aptitudes, comme s’il était en entreprise.

L’avantage de cette idée est double : elle rendrait le recrutement plus intelligent, car on ne tiendrait compte que des aptitudes qui sont nécessaires pour bien exercer l’emploi en question. Elle permettrait aussi de donner toutes leurs chances aux personnes qui, bien que compétentes, n’ont pas un diplôme pour le prouver. Elles le méritent, non ?<br />

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Opinions

1. Le lundi 12 février 2007 à 19:55, par vava

je suis a 100% C CE QU ont fais deja en suisse c est pour ca que ya pas de chomage la bas!!

2. Le lundi 12 février 2007 à 19:56, par sidivero

se son les compétence qui font un homme et non les diplomes

a méditer !

3. Le lundi 12 février 2007 à 19:58, par luciole

100% pour

4. Le lundi 12 février 2007 à 19:59, par damien HEIMBACH

Faire de la compétence le premier critère de recrutement et non le diplome. Ce n'est pas une idée, c'est une necessité. Dans mon domaine je fais partie des très bons commerciaux et malgré cela alors que je veux faire prendre un tournant à ma carrière on me ferme les portes. J'ai eu le droit dans le texte "Monsieur nous voulons des gens de votre compétence. Malheureusement votre diplôme ne nous permets pas de donner une suite favorable"

5. Le lundi 12 février 2007 à 20:00, par Lol

Pourquoi est-ce dommage? ceux qui ont des diplômes ne les mérites pas peut-être? ils n'ont pas travailler et fait des sacrifices pour les avoirs?
Même avec le diplôme adéquat on n'arrive plus à avoir un emploi tellement il y a de postulant, si en plus on inclut ceux qui n’ont pas de diplôme, où allons nous ? ah si ! à la réduction des salaires d’embauche ! Super idée mais à l’avenir abstenez-vous !

6. Le lundi 12 février 2007 à 20:00, par rita

je suis tout a fait d accord; je suis dans cette situation 11 responsable de gestion du personel et du planning , licencié en 2005 c 'est le trou car je nais pas de diplome
merci

7. Le lundi 12 février 2007 à 20:02, par sansylenan

Bravo, pour cette démarche.
Au bout de 17 ans de management, je passe après les jeunes diplômés, sous prétexte qu'ils aient les bases théoriques.
Ou est la logique ?

8. Le lundi 12 février 2007 à 20:05, par piter

Tout à fait d'accord avec lol

9. Le lundi 12 février 2007 à 20:06, par damien HEIMBACH

Et bien moi je connais des diplomés qui sont des incompétents notoires!!!!!!!! Vous avez raison il y a une justice

10. Le lundi 12 février 2007 à 20:08, par sansylenan

Lol, sur le fond tu as raison, les diplômes sont important, et ceux qui ont fait le sacrifice pour les obtenir, mérite aussi d'être pris en compte.
Mais celui qui à ce jour et autodidacte, c'est construit tout seul, et se retrouve en recherche d'emploi, ne doit pas être écarté des critères de recherche du fait qu'il n'ai pas de diplôme.
Donnons la chance à tout le monde

11. Le lundi 12 février 2007 à 20:18, par georges

C'est une excellente idée car un diplôme ne représente en aucun cas une garantie de "bon investissement" pour l'employeur. Il faut privilégier la personne et offrir des formations à ceux qui désirent ardemment en bénéficier pour exceller dans le domaine qu'ils ont choisi. Je travaille dans une banque et si vous visez une formation qui vous intéresse et vous permettrait de basculer vers un autre métier de la banque qui vous attire, un refus est presque systématique si votre orientation s'éloigne du sot que votre employeur vous réserve. Il faudrait surtout apprendre à penser différement en France et donner sa chance aux bonnes volontés.....

12. Le lundi 12 février 2007 à 20:21, par Latger

Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord il n'y a pas que les diplomes qui compte. Moi je suis coiffeuse de métier et je souhaite plus que tout devenir commerciale mais je n'ai pas de diplomes dans le commerce. Je suis très motivée et souhaiterai qu'une entreprise me laisse ma chance, me fasse confiance et je ferai tout pour leur prouver qu'ils ont fait le bon choix. J'espère peut-etre que quelqu'un pourra me lire et m'aider peut-etre. Je vous en remercie beaucoup. Merci

13. Le lundi 12 février 2007 à 20:23, par Noeil

Bonsoir,
Les diplômes sont un des nombreux critères de recrutement. Ces critères de recrutement permettent de limiter les risques pour un employeur. Plus un candidat passe le filtre des critères de recrutement plus il est censé correspondre au poste. Un recruteur ne peut pas passer beaucoup de temps sur un candidat.
Toute ces raisons me poussent à croire que votre idée est peut-être populaire mais peu crédible. Je rejoins donc aussi un des messages ci-dessus sur le fait que si le nombre de candidats augmente pour un poste le salaire de ce poste diminuera. Un exemple simple est celui des ingénieurs en France, le nombre d’ingénieurs diplômés ayant plus que doublé en 10 ans les salaires ont fortement diminué - La demande étant plus forte que l’offre de poste –
Pour ceux qui sont sans diplôme peut être faut il qu’ils suivent une formation diplômante, que ces diplômes soient reconnus, favoriser l’apprentissage aussi.

14. Le lundi 12 février 2007 à 20:25, par BARNY

bonjour, je suis titulaire de touts mes permis, donc conducteur routier. Vu mes connaissances dans le domaine du transport, je souhaiterais crée ma boite de transport, et cela depuis dix ans, mais il m'ai impossible de monter cette entrprise car je n'est pas la capacité (un diplome très dificile à obtenir par le concour de la D.D.E) Quand cela étai possible, personne ne m'as informé que je pouvais utiliser la capacité de mon père alors qu'il a exercer pandant une très longue peride et maintenan que mon père à pris sa retraite, il y a environ 10 ans maintenan, j'aprand que je pouvai utiliser son autorisation d'exercer dans la profession pour créer mon entreprise, mais il est trop tard. Donc j'accuse les organisations de manque d'information, et de ne pas prendre certain jeunes au sérieus.

15. Le lundi 12 février 2007 à 20:30, par joe

bonjour ou bonsoir selon l'heure
je voulai simplement dire quil ya des personne comme moi qui on des competance mai aucun diplome jaime dans mon cas la maintenance informatique mai je ne trouve pas d'entreprise qui voudraie me prendre si vous puissiez mouvrire le chemin

16. Le lundi 12 février 2007 à 20:49, par stephane de valence

Bonjour, je me presente stephane je suis ce qu'on peut appele un autodidacte dans mon metier qui était la distribution ou j'ai été chef de rayon en ayant simplement un cap de cusine j'ai galéré pas mal de temps pour trouver ce job suite à une formation en alternance et je crois possible voir meme légitime car nous avons tous des compétences il faut savoir les découvrir .Aujourd'hui j'ai arreté mon métier de chef de rayon je suis en recheche d'un nouveau challenge je travaille en interim et l'on m'apprécie pour mon sérieux et ma rigueur car cela est aussi une compétence mais j'hesite bcp j'ai plusieurs choix et surtout d'envie mais je voudrais pas me tromper car je le ressendirais comme un échec , alors si vous avez une idée merci de me donner un renseignement je suis demandeur mais je peux aussi apporter des idées ou renseignemts. merci

17. Le lundi 12 février 2007 à 20:52, par mendirola

Bonjour,

Si les employeurs (restants) avaient plus de courage, ils ne profiteraient pas du malaise actuel pour imposer plus de critères restrictifs dans leur proposition d'emploi (jeune,diplomé,avec expérience,l'anglais et parfois plus,les anciens ne sont plus bons)
même les agences d'intérim pratiquent cette politique.

Laissons le choix aux personnes qui veulent arrêter de travailler, pourquoi allonger l'âge de la retraite alors que le marché du travail devient inexistant ?
Faut-il une révolution ou une guerre pour tout recommencer à zéro ou faire le nécessaire pour les personnes qui veulent travailler sans discrimination d'âge, de diplôme ou de race

18. Le lundi 12 février 2007 à 22:00, par BARNY

bonsoir, je voulais préciser que: qand il y avais le franc, tout allais comme d'abitude, et maintenant avec l'euro, tout devien asser rapidemant très chère et on nous pousses à plus produire encore plus pour moin de salaire, les loyer sont très chère, et maintenant ont se retrouve téléguider par un sistème qui n'as aucune reconaissance de rien, l'argent ne fait pas l'homme, c'est l'homme qui fait l'argent. Que voulons nous? Je suis dacore que la vie elle n'est pas facile avec les guerres les malladis et les catastrophes naturelles, ceux qui peuvent ne font rien et on se retourne toujour sur les ouvriers qui n'arrivent le plus souvant à ne pas satisfaire sa famille sous prétexte qu'il faud payer des impôts. Les impôts, c'est important pour la société mais il ne faud pas s'acharné suis celuis qui travail le plus pour plus de risque, tous le monde devrais payer la même somme d'es l'age de 18 ans pour bien reconnaitre la majorité et ètre responsable jusq'à la retraitre.

19. Le lundi 12 février 2007 à 23:05, par leblanc

Bonjour.
Oui je suis daccord avec cette idée.La pratique professionnelle vaut plus que les diplomes.Il faudrait mettre plus en avant les compétences,l'expérience etla motivation.

20. Le mardi 13 février 2007 à 07:39, par olivier de Nice

bonjour,
à l'attention de stephane de vallence,moi aussi titulaire d'un cap dans l'alimentaire et travaillant dans la grande distribution,je voudrais évoluer ou changer d'orientation professionnel, que peux tu me dire et toi quel secteur as tu pris?

21. Le mardi 13 février 2007 à 10:37, par Carole

j'ai trouvé votre publicité plus que percutante... peut -être est ce par le fait que je me sente directement concernée; mon parcours se limite à un bac +2..enrichi d'une forte expérience..pourtant autodidacte, plus que motivée, je me dois de répondre à un stéréotype bien précis,tel un parcours classique: à savoir Bac +5 + spécificité.C'est quelquefois des plus décourageants..On ne laisse aucune chance et le mot est faible aux personnes volontaires,créatives...Et prêtes à s'investir!!
Alors merci de le souligner et indirectement de nous encourager.

22. Le mardi 13 février 2007 à 11:18, par deb

je suis moi même sans diplôme et je pense avoir toutes les compétences recquises pour travailler dans le millieu du commerce. manque de peau j'ai arreté l'école en 3 ème, suite a des problème familliaux, aujourd'hui j'ai 20 ans bientôt 21 et je recherche toujours du boulot, au moment même ou je vous écris, je suis entraint de surfer sur les sites d'emploi ca fait 2 ans et toujours rien. si vous pensé avoir les compétences pour changer tous ca, moi je vote pour vous parce que je compte avoir une vie de famille plus tard, que pourrai-je apprendre à mes enfants si je n'ai rien? En plus je suis d'origine africaine et je pense que c'est un plus pour ne pas trouver de boulout surtout dans la région de la franche comté.

Signé
Deborah de besançon

23. Le mardi 13 février 2007 à 16:20, par Galopin

J'apprécie cette initiative, je n'ai pas de diplome universitaire, ce que je connais je l'ai appris sur le tas, j'apprend vite en faisant des erreurs et c'est de là que l'on apprend le plus, je me suis formée au fur et à mesure en suivant des formations, je suis constante. Je me sens capable au même titre que mes collègues, je n'accepte plus le fait d'être freinée à cause d'un morceau de papier qui en fait justifie une voiture et un meilleur salaire, mais un diplome ne mesure pas la vraie capacité de l'individu, combien sont incompétents... Il faut mesurer la volonté, l'engagement, la confiance.

24. Le mardi 13 février 2007 à 17:26, par nelly

J'ai 48 ans je viens de suivre une formation ma tutrice m'a conseillé de présenter mon CV avec mes atouts professsionels, on verra si cela marche. Pour moi les diplomes se sont des starting-block combien de personnes ratent le départ mais ont des diplomes et qui sont incapables. "Même de faire un sourire"

25. Le mardi 13 février 2007 à 20:38, par Tilt

Quand on n'a pas de diplôme je peux comprendre que c'est intéressant mais cela est au détriment de ceux qui en ont. N'oublions pas que nous avons un problème de création d'emplois !
Je voudrais rajouter que, certes le fait qu'il y ait des incompétents diplômés est aussi vrai qu'il y a des personnes compétentes sans diplôme, cependant pratiquement il y a plus « d'incompétents » chez ceux qui n'ont pas de diplôme que chez ceux qui en ont pour un poste donné.
Mauvaise idée pour moi

26. Le mercredi 14 février 2007 à 11:11, par karl

ouais !!!vivement que celà soit comme ca en France, car c'est aussi pour cette raison que beaucoup de nos talents partent en Angleterre : la-bas même quand on n'a pas de grands diplomes, on peut réussir si on est motivé. Ici...généralement on ne passe même pas le barrage du CV, et on est rarement convoqué à des entretiens !

27. Le mercredi 14 février 2007 à 11:11, par Alex

Cette id, est très séduisante et populaire, mais un brin irréaliste. D’une, comme cela a été dit plus haut, le diplôme n’est qu’un critère. mais surtout, il y a une vieille (et mauvaise) tradition française à vouloir mettre les gens dans des petites cases. Et si l’on n’entre pas dans cette case…
Je pense que ce système trouvera donc ses limites dans sa mise en œuvre, car les recruteurs ne perdront pas de tps (tps qu’ils n’ont pas) dans ce système fastidieux, alors qu’ils vont avoir 36 diplômés qui rentrent parfaitement dans leurs petites cases pour le poste qu’ils proposent.
Et je suis en accord avec Tilt sur le fait que le réel problème est un problème de création d’emplois (par contre je lui laisse c propos sur l’incompétence de la majorités des sans diplômes, nombres d’autodidactes sont bien plus performant que nos meilleurs diplômés).

28. Le mercredi 14 février 2007 à 19:59, par Tilt

L'incompétence est le manque de connaissances nécessaire pour faire quelquechose. Dans le cas d'un recrutement, un ensemble de personnes diplomées sur un sujet à par probabilité plus de connaissances qu'un ensemble de personne, bien que motivé, n'ayant aucun diplôme sur le sujet.

29. Le jeudi 15 février 2007 à 06:47, par Pascal

Notre pays et nos jeunes entreprises en création ont besoin de tous les talents. Quand on souhaite créer de la richesse, quand on souhaite s'imposer, on prend les meilleurs, diplômés ou non. Alors voici une initiative très intéressante.

30. Le jeudi 15 février 2007 à 11:42, par jyll63

salut a tous.Chacun sa route chacun son chemin,l'important et de ne pas marcher sur les pieds de son voisin mais lui donner la mains pour aller plus loin.

31. Le jeudi 15 février 2007 à 18:55, par Alex

Je ne pense pas qu’il s’agit en l’occurrence de recruter n’importe quel sans diplôme pour un poste donné, mais quelqu’un qui ait des compétence à faire valoir en la matière. Par ex un ex joueur de foot international, aurait, sans le diplôme d’entraîneur, a priori une certaine légitimité pour pv prétendre à ce poste, sans pour autant être taxé d’être moins compétant que le diplômé qui n’a jms joué à haut niveau.
Je ne dit pas que l’un fera un meilleur entraîneur que l’autre, mais a l’arrivé il peut y avoir une légitimité, et des compétence à trouver dans les personnes qui bénéficie d’une expérience mais pas du diplôme.

32. Le jeudi 15 février 2007 à 20:07, par Martine

J'ai quitté l'école à 16 ans avec juste mon BEPC en poche. A l'époque on pouvait travaillait dans une banque, il suffisait de passer des tests. Depuis j'ai fait mon chemin en choisissant uniquement des grandes entreprises qui proposaient la formation professionnelle continue, et à force de travail maintenant je suis assistante de direction. Je sais qu'aujourd'hui les chances ne sont plus les mêmes, que la formation est donnée au compte goutte, mais heureusement on a obligé les entreprises au DIF. Malgré tout je fais parfois quelques recherches d'emplois dans ma branche et effectivement, je m'aperçois que je n'entre pas dans les cases sans diplôme, alors que j'ai 31 ans d'expérience. Malheureusement pour la jeunesse, il leur faut les diplômes BAC ++++ et encore, pour trouver parfois des emplois mal rémunérés ou très précaires. Mais il ne faut surtout pas se dresser les uns contre les autres, aujourd'hui la faculté est beaucoup plus accessible qu'il y a 30 ans, et nous parents, obligeons de toute façon nos enfants à poursuivre le plus loin possible leur formation afin qu'ils aient un bon métier ! n'oublions pas que dans les années 1970 la vie était beaucoup plus facile, sans formation, on trouvait un travail du jour au lendemain ...

33. Le jeudi 15 février 2007 à 20:31, par odyssee

Rien de neuf : cela s'appelle le recrutement par simulation et c'est mis en oeuvre au sein des plate-forme de vocation anpe. Cette méthode existe depuis plus de 10 ans. il est tant que les employeurs s'y intéresse ! les evaluations en milieu de travail existent aussi avec les anpe. rapprochez vous des conseillers et des offres de services, vous aurez pleins d'infos pratiques.

34. Le vendredi 16 février 2007 à 11:01, par lili

Tout cela aurait un sens si les diplomes délivrés avaient un sens, or il se trouve que ce sont des assignats sans grande valeur, et qu'ils sanctionnent de moins en moins des compétences réelles, sauf les diplomes pointus obtenus après passage dans les grandes écoles, où, si l'on y introduit :
" la démocratisation" on y introduira aussi " la dévaluation" comme cela a été le cas pour le bac et les universités. L'enseignement est bien au coeur de la formation professionnelle, et souvent l'entreprise en plus de devenir un "relai social" est obligée de remplacer l'école pour apprendre aux candidats à l'emploi ce que l'on demande à celui qui prétend devenir votre collaborateur. Il sort de l'école sans une idée de ce qu'est travailler et être utile à l'entreprise, voir, il pense que ses diplomes le mettent en position de supériorité par rapport à ses collègues expérimentés. J'ai étudié dans les années 70 et, avoir le baccalauréat à cette époque était faire face à beaucoup plus d'exigences. Le niveau des études s'est écroulé. Et si mon expérience peut servir, la vie ensuite n'a pas tant sanctionné les diplomes, que l'aptitude personnelle à s'adapter au monde en rupture avec la vie traditionnelle de la première partie du 20ème siècle.

35. Le vendredi 16 février 2007 à 13:01, par Gunilla Björner (Institut Montaigne)

Pour que les choses soient claires, il ne s'agit pas d'opposer les uns aux autres! Il est en effet très important d'encourager les jeunes (et les moins jeunes d'ailleurs) à poursuivre des études supérieures - il en va de la compétitivité de la France au niveau international!
En même temps, il est dommage d'exclure des gens, parfaitement compétents, du marché du travail sous prétexte qu'ils n'ont pas le diplôme requis. Les différentes compétences acquises grâce aux études et par le travail sont complémentaires, pas contraires!

36. Le vendredi 16 février 2007 à 20:18, par maryline

avant que certains pensent qu'il est injuste de preferer les diplomes, ils feraient mieux de savoir ORTHOGRAPHIER COMME IL FAUT!!

37. Le vendredi 16 février 2007 à 20:51, par Cyrielle

Tout comme Damien Heimbach je connais des diplomés incomptétents....tout simplement parce que certains ont une facilité à "ingurgiter" des théories qu'ils ont ensuite du mal à mettre en pratique... le contraire existe également : certains ont des difficultés à apprendre, mémoriser retenir des théories qui ne leur "disent absolument rien" et sont tout à fait capables par leur logique, leur intelligence de concevoir d'inventer et de créer sans "apprendre"
Pour ce qui est de l'orthographe, c'est vrai que cela fait très mauvais effet au point qu'on a tendance à pénaliser immédiatement la personne et à la juger inculte d'emblée... il y a d'autres moyens pour vérifier les compétences et la culture de quelqu'un que de s'arrêter tout de suite à une page avec fautes d'orthographe.... malheureusement, une dyslexie, des enseignants "pas très regardant"pas assez sévères sur l'orthographe sont parfois les seuls motifs d'une mauvaise orthographe

38. Le vendredi 16 février 2007 à 21:07, par Cyrielle

Désolée Maryline... écrire sans faire de fautes et "dominer" l'orthographe n'est pas le seul critère pour faire valoir ses compétences... Je vous l'accorde : cela fait très mauvais effet...C'EST TOUT et croyez moi, ces personnes sont parfois très injustement pénalisées à cause de cette "tare" qui les poursuit

39. Le vendredi 16 février 2007 à 22:25, par mimi

je suis daccord avec cyrielle les personne diplomés ne savent pas forcement mettre en pratique ce qu'il ont appris, alors q'une personne experimenté sans diplome qui fait d'interim en interim serais plus efficace sur le terrain que l'autre personne diplomé.

40. Le samedi 17 février 2007 à 13:17, par dictionaric

C'est vrai qu'il y en a marre de cette course aux diplômes. A 48 ans j'aime à dire que j'ai bac + 31 (bac + 3 en fait).
Mais est-ce que les druides (puisque nos ancêtres seraient les Gaulois) avaient des diplômes ? Non ! Ils étaient sans aucun doute jugés sur leurs compétences ! Il faut revenir à la notion de compétence !

41. Le lundi 19 février 2007 à 10:48, par Alex

Pour les druides si, ça s’appelait des rituels initiatiques qui venaient sanctionner de longues années d’apprentissage auprès de leurs aînés (mdrrrrr).

42. Le lundi 19 février 2007 à 12:25, par Serge

Ce n'est pas totalement idiot, mais ce qui est gênant dans cette proposition, mais peut-être est-ce la façon dont elle est exprimée, c'est qu'elle sous-entend que les études sanctionnées par un diplôme ne sont pas génératrices de compétences, ce qui est faux.

43. Le jeudi 22 février 2007 à 10:59, par Lily

Bonjour,
Et bien moi, je trouve l'idée excellente ! J'ai arrêté l'école après ma seconde générale, à la suite de problèmes familiaux. Mon seul diplôme était le BEPC. J'ai passé le concours d'entrée à l'école d'auxiliaires de puériculture (j'en ai bavé) et je l'ai réussi après 3 tentatives. Et pour finir, après avoir suivi la formation avec une grande motivation, je suis sortie diplôme en poche, 5ème sur une promo de 20 personnes possédant toutes un BEP, CAP et même BAC SMS (de plus, je n'avais jamais touché un enfant de ma vie avant d'entrer dans cette école) !!! Comme quoi, le plus grand moteur est bien la motivation et la volonté d'y arriver... J'ai ensuite postulé au CHU de ma ville, comme toutes les autres nanas de ma promo, et nous n'avons été que deux à être recrutées. Et pourtant, les autres avaient au final plus de diplômes que moi !!!
Je souhaite bonne chance à tous ceux qui n'ont pas les diplômes nécessaires à l'emploi visé, mais qui ont les qualités requises au métier choisi ; battez-vous, montrez votre motivation et surtout, dans les moments difficiles, ne vous dévalorisez pas. Vous ne valez pas moins que les autres !

44. Le jeudi 22 février 2007 à 15:27, par vision

Je suis d'accord sur le principe mais il faut rester dans une certaine optique.
Lors de notre premier job la seul chose qui sert a nous evaluer c'est nos diplomes, l'entreprise n'a qu'un seul moyen de voir si on correspond au poste c'est grace a nous diplome. c'est pourquoi dans un CV on met toujours nos diplome et ecole fait. Apres bien sur avec le temps les diplome ne sont plus important et la c'est notre experience qui fait de nous ce que nous sommes. Donc ok pour l'idée sauf pour l'embauche d'un jeune qui comme chacun le sait n'a pas d'experience(je sais j'en suis un.
Il faut donner envi au jeune de faire des etudes et d'apprendre et pas leur dire c'est pas grave si tu n'es pas aller a l'ecole. apres bien sur tout le monde a un cas ou un exemple ou ce n'est pas de sa faute mais faut pas generalisé.

45. Le jeudi 22 février 2007 à 17:24, par frada37

C’est vrai que la primauté donnée au diplôme n’est pas toujours pertinente. Un autre aspect de cette attitude est aussi très dommageable. En cette période de sous emploi, la tentation est forte, d’embaucher des personnes ayant un niveau de compétence, trop élevé pour la bonne tenue du poste. Le « qui peut le plus, peut le moins » est souvent la principale cause de démotivation.

46. Le samedi 24 février 2007 à 20:08, par Véronique

Depuis la loi sur l'orientation, des dispositifs ont déjà été mis en place tels que le bilan de compétences ou la validation d'acquis de l'expérience. Un flop ! Aucune reconnaissance de la part des entreprises ou très peu. La solution apportée ici est identique à ces dispositifs. Certes, ce n'est pas tant le contenant qui compte que le contenu mais encore faut il convaincre les employeurs. Pour ma part, cette idée ne change rien. Il faut prouver aux potentiels employeurs que l'employabilité sur les compétences prime sur les diplômes et c'est un travail de fond : ce n'est pas tant les salariés qu'il faut convaincre, c'est aller sur le terrain et faire des conférences ou séminaires (ou autres) directement dans les entreprises pour changer les habitudes et convaincre de la pertinence de ce changement ... et non créer un nouveau diplôme de compétences (parce que c'est de ça qu'il s'agit).
Autre point : jusqu'à présent, les référentiels des compétences sont calqués sur les programmes scolaires et académiques (en gros, on est effectivement compétent si on a le diplôme mais pas l'inverse). Qui a alors la compétence de juger de tout ça ? Qu'est ce qui permet d'affirmer qu'une mère de 5 enfants par exemple, ne peut devenir assistante maternelle parce qu'elle n'a pas réussi une épreuve de dictée ? Qu'est ce qui va permettre de dire que cette mère de famille peut devenir professeur des écoles parce qu'elle a élevé ses enfants ?
Bien vaste projet mais encore très flou et pas très sérieux, qui ne repose encore sur rien de bien concret (vaste fumisterie pour donner de l'espoir aux gens).

47. Le mardi 27 février 2007 à 20:59, par coralimoto

bonjour, je fais partie des non diplômées , un bep de tourisme qui ne m'a jamais servi, aujourd'hui j'ai 33 ans et 3 enfants et je cherche à me reconvertir , faire un cap de coiffure mais 4200euros c'est une somme pour se former et les aides? aucune solution, au lieu de faire une socièté d'assisté , payer des gens au chomage pendant des années, il faudrait mieux financer les formations ca serait certainement plus bénéfiques, j'avais travaillé dans le secteur hospitalier ash fonction d'aides soignante, on me trouvait très compétente sous contrat mais pas assez "aide soignante" pour un cdi, alors que dans ce domaine il manque de la main d'oeuvre, où est la logique?

48. Le jeudi 22 mars 2007 à 20:40, par nathan

eh bien, j'ai deja mis un commentaire qui a été supprimé ! c'est quoi ce site exactement ? Le recrutement par les compétences existent deja depuis 10 ans.j'en ai beneficié. C'est pas nouveau.Mais ces pubs me foutent franchement la trouille. Un truc de droite?

49. Le vendredi 23 mars 2007 à 12:01, par Gunilla Björner (Institut Montaigne)

Bonjour Nathan,

Quelques précisions suite à votre message :

1. Il n'y a absolument pas de tri de fait dans la publication des commentaires sur ce blog! Seuls les messages à caractère violent, raciste ou outrancier sont supprimés.

2. L’Institut Montaigne est un «think tank» (ou laboratoire d’idées si vous préférez) indépendant et non partisan. Nous formulons, en toute indépendance et sur la base des recherches de nos groupes de travail et des travaux de nos chercheurs, des recommandations de réformes concrètes auprès des décideurs publics.

Si vous souhaitez en savoir plus sur l’Institut Montaigne, vous pouvez consulter notre site www.institutmontaigne.org

3. Heureusement qu’il y a des entreprises qui privilégient les compétences et les aptitudes sur le diplôme ! Mais le processus de recrutement en France reste très axé autour des diplômes (et une bonne partie des témoignages ci-dessus semblent le confirmer). Nous trouvons cela dommage (d’où cette proposition tirée de notre rapport « Pauvreté, exclusion : ce que peut faire l’entreprise »), car cela exclut du marché de travail des personnes qui sont parfaitement compétentes, mais qui n’ont pas le diplôme pour le prouver.

50. Le vendredi 13 avril 2007 à 11:01, par François

Pascal Verbèke, le jeune auteur de "Dernières tentatives de dialogue avant émeutes" (Ed. de l'Atelier)privilégie, lui aussi, les compétences mais surtout par opposition à l'expérience exigée par les recruteurs.
Voir aussi dans la revue Quart Monde n° 201 sur le "Travail décent", le plaidoyer d'une entreprise solidaire pour le recrutement sans considération d'expérience ou de diplôme.

51. Le mardi 17 avril 2007 à 13:47, par domdom

les personne qui ont les diplome ne sont forcement les meilleurs:exemple certain stagiaire de lycee faisais comme ont leur avait apris sans metre un peut d'instin dans leur travaille elle etait perdu du moment ou il y avait un probleme,et moi qui etait stagiaire en formation non qualifiante je savait quoi fair donc le diplome ne veut rien dir

52. Le mardi 15 mai 2007 à 10:53, par marie-line

moi je suis pour j'ai un cap restauration mais je voudrai changer totalement de metier et m'orianter ver l'informatique mais je n'ai pas le bac et aucun autre diplome et l'ortographe n'est pas mon fort mais je m'y connais tres bien en informatique mais tout les porte se referme a cause du fait que je n'ai pas de diplome laisser une chance au non diplomer de montrer se qu'ils savent faire

53. Le dimanche 20 mai 2007 à 19:10, par catherine

Je pense qu'il faut savoir donner pour recevoir et dans le domaine professionnel également. Je crois que les premiers critères qui devraient être pris en compte seraient:la motivation,l'investissement,le souci du travail bien fait, l'honnêteté et la remise en question.Il n'est pas rare qu'un jeune (ou moins jeune) diplômé se sente "au dessus" de tout celà et surtout à l'abri d'une quelconque remise en question, car son diplôme représente un acquis qui, pourtant ne devrait en aucun cas le dispenser des valeurs citées ci-dessus. Je pense également que l'on peut donner une valeur ajoutée à tout travail; en quelque sorte, le rendre plus attractif qu'il ne l'est, en s'intéressant toujours plus aux choses et aux personnes qui vous entourent.

54. Le vendredi 1 juin 2007 à 15:14, par showa

Les diplômes sont un frein à l'évolution en france, celui qui a appris un métier seul n'est pas moins bon, loin de là, qu'un diplômé qui n'a aucune connaissance réel du travail. Moi j'ai 47 ans et mon premier boulot avec diplôme (CAP) c'était électricien. Passionnée par l'image je suis partie en Afrique faire mes premiers reportages photographiques, a l'époque je ne connaissais pas les ficèle du métier et encore moins la technique. À force de volonté j'ai tout appris de la prise de vue, du développement et des techniques de photo journalisme. Puis est venu le temps de l'ère numérique et de l'informatique, que j'ai maîtrisé sans peine. Je suis autodidacte a 100% mais en France je ne travaille pas, car je n'ai pas les diplômes requis, donc les seuls journaux avec qui je travaille sont américains, australiens ou canadiens. Il m'est impossible de rentrer dans une société française, car je ne possède aucun diplôme et c'est inévitablement une fin de non recevoir. Seule solution qui me reste c'est de faire valoir mes connaissances si on m'en laisse l'occasion (je rêve un peu) ou de créer ma société.
Je pense qu'un bac +5 à la sortie de l'école a certainement de la théorie plein la tête, mais aucune connaissance réel du terrain. Personnellement j'ai quitté l'école a 16 ans pour passer un CAP qui m'a pratiquement été imposé, a l'époque des imbéciles ont certainement cru que ce job était la seule alternative à la vue de mon intelligence. On n'a jamais essayé de voir mon côté créatif et pire le métier de photographe était réservé à des gens qui avaient au moins bac+2. Donc, dans l'absolu ce n'était pas pour ma pomme, car ont m'avait juger trop con pour cette profession. La moralité de la chose c'est que celui qui n'avait pas, pour ces technocrates les capacités intellectuelles pour faire le métier de photographe a réussis là ou d'autre bardé de diplôme ont échoué. Je maitrise très bien la chaine numérique moderne la ou certains diplômés n'ont que de la belle théorie et aucune pratique. Je peu dire que je suis opérationnel de suite et près à faire ce que l'on me demande sans avoir à réfléchir a la méthodologie pendant des heures. Pour moi je suis du niveau bac +2 sans en avoir le diplôme, mais en réalité c'est mon expérience de plus de 20 ans qui fait toute la différence et aucun diplômé ne pourra à court terme avoir cette expérience de terrain.
Donc pour moi, l'autodidacte de 40 ans auras toujours plus de connaissance du terrain et du métier que le jeune diplômé. CQFD

55. Le mercredi 29 août 2007 à 15:17, par Emission TV

Bonjour à tous!
Ceci est un appel à témoin.
Dans le cadre d’une nouvelle émission TV, nous recherchons des personnes ayant réussi ou voulant réussir professionnellement sans aucun diplôme.
Pour vous inscrire à l’émission veuillez nous appeler au 01 46 96 45 54 .

Merci

56. Le vendredi 4 avril 2008 à 21:59, par Gnocepth

Les autodidactes désignent des gens ayant acquis des connaissances et des compétences en dehors de l'institution scolaire, ils valent ou dépassent les gens diplômés, lesquels ne seraient rien sans l'école qui formate ! Les autodidactes ont une autonomie intellectuelle et une force intérieure qui font souvent défaut aux diplômés dépendants des professeurs fonctionnaires !

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